Прокомментирую попавший в руки договор ООО «ДВС Техно Про» на оказание услуг по созданию системы наружной видеорегистрации предусматривающий установку 7 видеокамер.
Как заключается договор
Сотрудники компании ходят по квартирам многоквартирного дома и предлагают установить систему безопасности с круглосуточной видеозаписью придомовой территории и входной группы, при рассказе опираются и показывают такой лист.
Специалист пришедший ко мне акцентировал внимание на наблюдении за детской площадкой (увидел детей), предлагал скидку, просил сообщить как зовут собственника квартиры (вижу, что в его списке уже есть около 6 человек), упоминал ЖЭС, сообщал о наличии лицензии МВД.
Бумаги забрал, обещал ознакомится с договором и сообщить о решении по телефону. Ничего не подписывал (и никому не советую).
Договор на установку видеонаблюдения
Договор на установку видеонаблюдения оказывается даже не договором на систему безопасности. Превратился в услугу по созданию системы наружной видеорегистрации и хранения информации, применяемой отдельно от других технических средств физическими лицами для личных целей.
Первое на что сразу стоит обратить внимание — изменение наименование системы, указание того, что система предназначена для личных целей — это успешная попытка уйти от исполнения лицензионных требований Указа Президента РБ от 01.09.2010 №450 «О лицензировании отдельных видов деятельности» в ред. от 20.10.2016:
Лицензируемая деятельность осуществляется юридическими лицами Республики Беларусь и иностранными организациями в соответствии с законодательством, регулирующим охранную деятельность в Республике Беларусь (не распространяется на проектирование, монтаж, наладку и техническое обслуживание средств охраны индивидуального пользования)
Таким образом, изменив предмет договора ООО «ДВС Техно Про» исключило (на будущее) основание для лишения себя лицензии. Проверяющие просто не захотят возится с претензиями (разве, что их наберётся много) и дадут (мне дали) отписку:
В ходе проведения проверки, доводы указанные в Вашем заявлении, не нашли своего подтверждения. Фактов, указывающих о совершении в отношении Вас противоправных действий, не получено. Проверка по Вашему заявлению прекращена. Данное решение Вы вправе обжаловать в ГУВД Мингорисполкома (г. Минск, пер. Добромысленский, 5).
Второе — общая стоимость услуг не делится на количества заказчиков (собственников квартир), она фиксированная — 81 рубль (обязательный взнос) + 2,69 рубля ежемесячно.
Оборудования (для 4 подъездов — 4 камеры) и работы по его установке оплатит (1642,9 рубля / 81 = 20,2) 21 собственник.
Третье — оборудование оплатят собственники квартир, но принадлежать оно будет ООО «ДВС Техно Про» которое и будет начислять на него амортизацию.
Четвертое — в договоре не указан срок амортизации оборудования (год, два), определяется исполнителем (ООО «ДВС Техно Про») на основании рекомендаций заводов-производителей.
Пятое — информировать о неисправностях оборудования должен заказчик.
Список можно продолжить — приведённые характеристики камер позволяют установить оборудование из наинизшего ценового диапазона, никак не отражены сроки предоставления видеозаписей, выполнение работ по обслуживанию не подлежит проверке (верим на слово), работы выполняются не собственными силами (ответственность размывается).
Директор ООО «ДВС Техно Про» каждый договор не подписывает, используется факсимильная подпись (так их много).
Ответы установщиков видеонаблюдения на претензии
Ниже приведу цитаты из ответов руководителей организаций занимающейся установкой видеонаблюдения в жилых домах опубликованные на сайтах — tut.by и onliner.by.
— Часто нам дают рекомендации ЖКХ, милиция, — рассказывает директор. — Нередко люди сами собирались, шли и просили, чтобы им поставили камеры. Чаще всего мы устанавливаем камеры в домах, где много квартир.
— Раньше была система, что если 50% жильцов +1 согласны на услугу, все остальные тоже должны были платить за нее. Теперь по закону люди этого делать не обязаны. Многие этого не знают и думают, что их принудительно заставят за что-то платить.
— Когда мои сотрудники проходят по дому с предложениями о заключении договора, я никак не могу их контролировать, кроме как повторным обзвоном клиентов. Что они там говорят — мне неизвестно.
— Иски в суд были на старте этой организации. Причина банальна — надо внимательно читать договор. Еще одна причина — наши юристы не совсем правильно составили договор, а я его прочитал, видимо, так же — наискосок. Потом с опытом договор менялся.
— Мы получали опыт и теперь понимаем, как правильно работать. Мы всегда действовали по закону.
Как видно организации занимающиеся установкой видеонаблюдения в многоквартирных домах уделяют особое внимание договору, постоянно его совершенствуют:
Уловки здесь не было — было некое нарушение логики с нашей стороны. Я честно не понимал: человек же читает договор, может позвонить — все просто. Почему камера должна быть именно на вашем подъезде — я не знаю.
Статью — как установщики видеокамер заставили форум Onliner.by кипеть и комментарии к ней рекомендую к прочтению.
За несколько лет работы компания успела сменить несколько названий. Сколько у них имен — пользователи давно запутались. Когда-то компания именовала себя «Белохрангарантом», потом трансформировалась в «НВА-Системы». В один список форумчане ставят еще и «Ультратекс», «Белохранспектр» и «Стройкомбел».
Качество услуги
На примере работы ООО «ДВС Техно Про», ООО «Стройкомбел», ООО «НВА-Системы», видно как организации зарабатывают продавая видеонаблюдение как услугу — заказчики оплачивают стоимость оборудования, безвозмездно передают его ООО «ДВС Техно Про», оплачивают стоимость работ, потом каждый месяц платят за обслуживание, непонятно в какие сроки получают (если получают видео).
Пошел в РСЦ и попросил расторгнуть договор. Там мне пообещали исключить плату из жировки и, конечно, сообщили, что я не один такой — жалоб на них очень много.
Скриншот с камеры представленный ООО «НВА-Системы» в ответ на запрос Onliner.by (все запросы удовлетворены не были).
Как и советует учредитель ООО «НВА-Системы» — внимательно читайте договор.
Вот лично от меня просьба донести до общественности: люди, внимательно читайте договор, — перехватывает учредитель
Советы
Советы от читателя:
- Если Ваша цель как можно меньше телодвижений — обращаетесь в РСЦ (устно лично, письменно лично или по почте, через электронную форму на сайте РСЦ — на Ваш выбор) и просите больше Вам в «жировку» эту дополнительную услугу не включать. Всё! Судиться с Вами никто не будет, судя по всему…
- если Вы мстительны и в договоре не Ваша подпись, помимо п.1, пишете мошенникам; уведомляете, что Вы ничего не подписывали, требуете вернуть деньги и принять меры, чтобы в «жировке» ничего не было; когда в «жировке» все будет по-прежнему, обращаетесь в административную комиссию исполкома для привлечения руководителя мошенников к ответственности по ст.11.83 КоАП Республики Беларусь и в суд для возврата уплаченного…
- если Вы собственник (наниматель) и подписали договор — сами дурите себе голову вариантами, что же Вам делать и читайте ГК, ГПК, КоАП, ПИКоАП, УК и УПК.
Не дай Бог я сейчас заплачу за установку и не увижу камеры. Я бы хотела, чтобы камеры ставили во всех дворах и местах, где, например, в городе собираются алкаши и орут под окнами. Это было бы самое полезное применение. Все, кто орали ночью, должны получать штрафы, а камера — это доказательство. У нас возле дома тихо, но жила в местах, где было громко и ненавижу до сих пор.
Запись звука с камер установленных во дворе, как правило, не ведется.
Сейчас по Гомелю работает очередной клон этой компании ООО «ДВС ВИДЕО», даже не удосужились переделать договор, некоторые пункты символ в символ скопированы, даже пробелы одинаково расставлены, разница лишь в стоимости установочной и абонентской платы. На каждый вопрос пытаются уйти от ответа, представитель то и дело звонит кому-то и консультируется. Договор крайне безграмотный, хотя нет, он удобен только «ДВС ВИДЕО». Люди, откройте глаза и прочитайте договор, ни в коем случае не подписывайте его.
Практика показывает, что большинство сначала подписывает веря обещаниям. Потом уже вникнув в договор решают, что им это не очень-то и надо.
Здравствуйте, Денис! Активизировались данные субъекты. Теперь уже как ООО «ДВС Видео». Сайт их вроде dvsvideo.by (тел. 3629907 городской, моб. 029-1550852, 029-1550831). Такие дали телефоны в ЖЭСе. На двери висит наклейка с сайтом dvssec.by. Но похоже, что та же самая контора уже как ООО «ДВС Секьюрити». Мы никаких согласий не давали: ни на договор, ни на установку, ни на то, что мы против чего-то там не возражаем. Ничего не подписывали. Пару дней назад на подъезде появилась камера. Что вообще с этим можно поделать? Куда писать и что писать, подскажите.
Обе упомянутые организации зарегистрированы не так давно — ООО «ДВС Видео» — 17.08.2018, ООО «ДВС Секьюрити» — 20.06.2019.
Поинтересовался бы у руководства ЖЭСа на каком основании они рекомендуют эту организацию, каки образом будет осуществляться оплата услуг за установку видеонаблюдения.
Кто-то из жильцов дал согласие и поэтому появилась камера. Согласившиеся скорее всего и будут платить (если работают по схеме описанной в статье).
Вы ничего не подписывали, договора вам не оставляли, писать куда -либо вам особого смысла нет, т.к. получите отписку.
Спасибо, Денис, за ответ!
А что Вы могли бы сказать относительно:
Статья 28 Конституции РБ: «Каждый имеет право на защиту от незаконного вмешательства в его личную жизнь, в том числе от посягательства на тайну его корреспонденции, телефонных и иных сообщений, на его честь и достоинство».
А также Гражданский кодекс Республики Беларусь (ст. 151), где содержится понятие «неприкосновенность частной жизни», к которой относятся сведения, «составляющие личную и семейную тайну, тайну телефонных переговоров, почтовых и иных сообщений, касающиеся состояния здоровья».
Речь ведь идет не об общественном месте, а о жилом доме и общей (частной долевой) собственности.
Т. е. если даже кто-то один из жильцов не дает согласия на видеосъемку? Если не ошибаемся, то был такой судебный прецедент, когда один из жильцов ссылаясь на норму статьи 28 Конституции РБ добился демонтажа видеокамер в многоквартирном доме.
Помню такую статью — https://realt.onliner.by/2017/04/03/videokamera, камеры там в самом деле демонтировали, но на их место установили новые.
Считаю, что выполнение 151 статьи ГК РБ и 28 конституции РБ обеспечивается:
1. Информированием о том, что в жилом доме и общей (частной долевой) собственности, т.е. во вспомогательных помещениях (коридоры, лестничные клетки, холлы) жилого дома ведется видеонаблюдение.
2. Ограничением доступа к просмотру камер, архиву системы видеонаблюдения.
Спасибо, Денис. Со статьей ознакомился. Но не совсем тот случай. Это было несколько раньше и там было именно судебное решение.
Статья 151 ГК РБ включает в себя также такое понятие как самозащита права. Если, например, человек не дает согласие на съемку себя. В случае если съемка ведется человеком на камеру мобильного телефона, то тут все понятно. А как это может быть реализовано в случае системы видеонаблюдения? Жилой дом не относится к общественным местам.
Надо искать и читать конкретную статью, решение суда, т.к. могут быть нюансы. По факту — видеонаблюдению дана зелена дорога, правоохранительные органы заинтересованы в раскрытии преступлений, а информация с камер этому способствует.
Посмотрел статью 13 ГК РБ — Самозащита гражданских прав. Почитал решения судов. Выделил для себя из решения от 30 октября 2018 г. № Р-1145/2018 — Конституционный Суд констатирует наличие правовой неопределенности в гражданском законодательстве в части регулирования общественных отношений, связанных с надлежащими использованием и охраной изображения гражданина.
Доступ к системе видеонаблюдения может быть ограничен, в обязанности председателя (других лиц) можно включить пункты запрещающие, например публиковать кадры с видеозаписей в интернете, передавать их третьим лицам…
Не нашел действующего в РБ термина — общественное место. Нашел, что в Казахстане в соответствии с Приказом Генерального Прокурора № 89 от 19 сентября 2014 подъезд является общественным местом.
Может вы подскажите нам. Квартиросьемщик сказал ФИО и номер телефона собственника при обходе сотрудника ДВС ТЕХНО ПРО, подписи не ставил вообще. В итоге, в жировке стоит сумма от Техно про, начали разбираться. В договоре в организации указаны фио, номер телефона и подпись-Не собственника. Организация возвращать сумму (за 2 месяца) не намерена, вину не признает. Что делать? Договор же по правилам недействителен, раз подпись не собственника, а чужая.
Выше давал ссылку на статью на Онлайнере. Там было такое высказывание директора фирмы установщика о сотрудниках собиравших подписи — «Подделывали договоры, обманывали людей. Они получают зарплату в зависимости от количества заключенных договоров. Поэтому некоторые шли на обман и подделывали подписи собственников. Естественно, когда мы об этом узнавали, извинялись перед человеком, возвращали все деньги».
Если есть время и желание вернуть деньги, то:
— оставьте запись с описанием вашей претензией в книге жалоб и предложений ДВС Техно Про (должны будут дать вам официальный ответ);
— напишите официальные письма в ЖЭС, в Минское городское управление департамента охраны (шаблон есть в статье).
Думаю, что этого будет достаточно для того, чтобы на вас обратило внимание руководство ДВС Техно Про и решило, что проще вернуть вам деньги.
Они «извинялись за подделку договора»? Серьезно?
Денис, вы ведь понимаете, что такие вещи как подделка договора _уголовно_ наказуемы?
Дальше по тексту там так было написано — Естественно, когда мы об этом узнавали, извинялись перед человеком, возвращали все деньги, а на сотрудника подавали заявление в милицию и вместе с юристами пытались довести дело до уголовного преследования. Суммы там небольшие, поэтому уголовной перспективы не было. Но для меня это дело принципа. Это портит мой имидж, имидж компании. Это ужасно, — рассказывает Алексей. — Потом человек расстроен, обижен, говорит, что это я виновен и так далее.
Подскажите пожалуйста,хочу установить камеру наблюдения возле своей квартиры.Сосед постоянно курит на этаже,составляет хлам возле мусоропровода и т.д и т.п.В добавок ко всему из-за его такого поведения мы постоянно на ножах,побаиваюсь ,чтобы дело не дошло до хулиганства с его стороны и мести.Вопрос:должна ли я согласовать свои действия с ЖЭС или милицией ？
1. Закона, который бы запрещал устанавливать в подъезде или тамбуре камеры видеонаблюдения нет;
2. про вмешательство в личную жизнь тоже не совсем верно, на лестничных клетках и в тамбурах личной жизни нет, она начинается в квартире;
3. обязанности сообщать об этом нет (речь о табличке предупреждающей о том, что ведется видеонаблюдение). Но если такой таблички не будет, могут возникнуть сложности с использованием видеозаписи в суде в качестве доказательства.
Спасибо.Я правильно вас поняла,что я могу купить камеру наблюдения,и установить её так,чтобы просматривалась моя квартира ,дополнительных согласований мне не нужно и это не будет противоречить законам РБ.Меня за установку не привлекут к какой либо ответственности.Верно？
Светлана, риск привлечения вас к ответственности (какой-нибудь) наверняка есть.
Здравствуйте! Моя соседка, с которой постоянно конфликтных ситуации установили в тамбур камеру, которая направлена на мою квартиру, разве это законно? Со мной и с председателем ничего не согласовывала
Здравствуйте, думаю, что камера установлена не ради того, чтобы охранять вашу квартиру. Попробуйте поговорить с соседкой.
Любой человек имеет право установить видеоглазок в своей двери. А это, по сути дела, та же самая камера, направленная в тамбур, на вашу дверь и на всё вокруг. Поэтому советую Вам просто смириться с этим. Вряд ли вы планируете какие-то противоправные действия против соседей, а если опасаетесь таких действий с их стороны — установите сами аналогичное оборудование. Возможно, соседка, оказавшись в таком же положении, передумает и вы вместе уберете это наблюдение друг за другом.
Спасибо за проведенное расследование, Денис!
Все разложили по полочкам
Не за что. Если есть дополнительная информация (еще какие-то нюансы), то дополняй. Мне периодически звонят, просят разъяснить, но чем у людей в итоге заканчивается так и не знаю. Скорее всего после того как люди понимают, что платить за камеры будут только заключившие договор успакаиваются.
Всем доброго дня а может быть вечера. В моем доме тоже установлено видео наблюдение. В жировке графа : Системы видеонаблюдения (монтаж и модернизация) -9.85 б. р. и еще одна графа Системы видеонаблюдения (техобслуживание) -2. 81 б. р. итого — 12.66 б. р. Я конечно не против видеонаблюдения но если я плачу за услугу то хотелось бы иметь доступ к просмотру этих камер своего дома.
Здравствуйте, согласен с вами. Кроме того по правильному сначала договор, а уже потом счет.
Здравствуйте! Сегодня «попалась на удочку» представителя ООО «ДВС ВИДЕО»:подписала договор на монтаж и ТО системы наружной видеорегистрации, а когда внимательно перечитала договор, поняла, что совершила ошибку. Но я не являюсь основным квартиросъемщиком, в договоре Заказчик-это мой бывший муж. То есть получается, что подпись фальшивая. Подскажите, пожалуйста, как правильнее действовать, чтобы аннулировать договор, пока фирма не приступила к монтажу и не выставила суммы к оплате?
Напишите в адрес организации письмо (с уведомлением о получении) содержащее отказ от заключения договора.
Приобрел квартиру. Получил жировку, в которую включена плата за видеонаблюдение (монтаж и модернезация) 9.85 руб. Когда приобрел квартиру перезаключал договлра газ, свет, вода. Ни о каком видеонаблюдении ничего не подписывал. За декабрь комуналку оплатил тк договорились с прошлым собственником. Позвонил в жрео сказал, что я новый собственник за январь платить за видеонаблюдение уже не буду они сказали ок исключат услугу. Еще надо что-либо предпринимать?
В ЖРЭО нет от вас никакой бумаги об отказе, только звонок. В обычном случае уверен, что этого было бы недостаточно. Но т.к. вы новый собственник, то соответственно с вами у установщика видеонаблюдения договор не заключен и оснований с вас брать деньги нет.
Здравствуйте.
Плачу за камеры уже полгода, но есть сомнения, что они не работают. Планирую обратиться за видеозаписью, но подозреваю, что ничего не добьюсь.
Я владелец квартиры, но договор подписывала не я, а моя мама, она просто прописана. Можно ли, если захочу рассторжения, сослаться на незаконность договора?
Попробуйте обратиться к юристу.
Пока набирал письмо — сайт слетел и стал недоступен! 🙁
Всё повторять не буду. Оказалось, что оплата за «видеонаблюдение» взимается с нас по поддельному договору, который ни я ни супруга не подписывали. Подпись на договоре вообще левая, даже не имеет ничего общего с нашими. Можно ли привлечь «коммерсантов» за такое мошенничество и куда обращаться?
Спасибо.
Видел, что сайт какое-то время был не доступен. Обычно таких проблем нет, хостинг проверенный временем. Организации при обращении на них в суд ответственность за поддельные подписи переадресуют на своих работников собирающих подписи. Действенного способа в соответствии с которым можно было бы быстро вернуть уже оплаченные деньги не знаю. Суд… Трудозатратно. В большинстве таких случаев люди, как правило, ограничиваются уведомлением организации об отказе дальше платить в связи с тем, что договор собственником не подписывался.
Добрый! Денис, может вы сможете подсказать правильность действий.
В договоре с ДВС секьюрити написано «разрешающая способность камер: не менее 1920х1080 пикселей.
По запросу они предоставили видео, но разрешение в два раза меньше. В итоге не видно лиц, не видны номера машин и так далее. В компании ясный ответ дать не могут, говорят, что «режется сервером» )))
Какая может быть последовательность действий, чтобы они делали видео соответсущего договору качества. Будет ли здесь иметь силу коллективная жалоба? Спасибо!
Добрый день Андрей! Напишите в адрес Организации письмо о мотивированном отказе от приемки работ (услуг) за текущий месяц. Примерное содержание:
Рассмотрев представленные в соответствии с п… договора от … № … (далее — Договор) материалы вынужден в соответствии с п.3.9 Договора отказать в приемке услуг за июль 2020 года по следующей причине:
— представлен фрагмент видеозаписи в разрешении ниже разрешающей способности камер видеонаблюдения.
Прошу исключить оплату оказанных Организацией услуг по Договору за период с 1 по 31 июля 2020 года и обеспечить качество предоставляемых в последующие месяцы фрагментов видеозаписей в разрешении не ниже разрешающей способности камер видеонаблюдения.
Т.к. договара с Организацией заключены у каждого собственника, то смысла в коллективной жалобе не вижу. Эффективнее будет каждому писать в Организацию письмо о предоставлении видеозаписи и уже потом письмо об отказе в оплате услуг за текущий месяц (если качество видео не будет соответствовать предусмотренному договором).
У меня стали вычитывать с жировки за видеонаблюдение.Я оболдела-от куда? Подделка договора.Уже 7 месяцев.ДВС ТЕХНО ПРО ссылается на каронавирус, связь только по телефону.Написала заявление в РУВД о факте машеничества.Пришел ответ,уголовное дело стало правовым.Короче или договаривайтесь с ТЕХНО,или в суд,или в ГУВД.Точно как у вас в начале статьи.Вот поеду в ГУВД,теперь уже злость и обида,я сразу поняла,что они никаких проверок не проводили.,так как подделка подписи -это уж точно не правовое ,а уголовное.Пойду до конца.
В РУВД и ГУВД сейчас наверняка полно других более приоритетных для них дел. Сбросьте, если можете, ответ РУВД мне на почту, telegram.
ДВС работает уже давно, из этого делаю вывод, что такие проблемы они решают чрез суд. Вы выставляете претензию им, они работнику ответственному за заключение договора.
Я сегодня вечером не прочитав отзывов на компанию ООО ДВС «Секьюрити» подписала договор на оказание услуг.. Но представитель этой компании похоже меня обманул сказав, что все оборудование будет устанавливаться бесплатно , а я буду оплачивать только ежемесячную оплату 2,97.Подскажите, каким образом отказаться от данной услуги
Ещё раз внимательно посмотрите договор. Из него должно быть понятно за что будите платить. Если в самом деле вас ввели в заблуждение, то уведомите об этом исполнителя, попросить расторгнуть договор.
родители попаласи на подобную схему только ооо»видеовек». звонил хотел поговорить , но мне ответили что монтаж начат и придется заплатить сумму на установку(160 р.) . Вот думаю если не получится договорится поинтересоваться у конторки как они собираются оплачивать электроэнергию (почему я должен платить за них), то есть они должны поставить счетчик , заключить договор и тд. Их сотрудник прикрепил табличку «ведется видео наблюдение» саморезами прямо в железную дверь подъезда тем самым нарушив ее целостность что может привести к ее ржавчине и тд
Важно ни что говорят, а что написано в договоре. Внимательно смотрите договор. Если есть возможность запросите проектную документацию, т.к. СМР без проекта выполнять нельзя.
Договор вообще муторный , цены указаны в базовых величинах, уже и ошибки нашел «стоимость услуги составляет 6,00 базовоЙ величины» дальше следующий пункт что б.в.=27р и будет 6 платежей.
Может кто подскажет как действовать?
В вашем договоре отличия от описанного в статье в стоимости и пунктах 7.7, 7,8. В соответствии с 7.7. Исполнитель раз в год может модернизировать оборудование и брать за это плату.
Действовать в соответствии с договором. Первое — проверьте, что договор подписан именно собственником. Второе — напишите офписьмо установщику с причиной по которой отказываетесь осуществлять оплату, дальше действовать в зависимости от ответа.
Добрый день.
Сегодня 13.11.20 ходили с поквартирным обходом ДВС Секьюрити, консультант вкратце уточнил, что будут устанавливать вместо старых камер новые и стоимость обслуживания 3 рубля в месяц, которые мы и раньше платили по жировке, про 3.6 базовые величины ни слова.
Не сильно вдавалась в вопрос, спешила, подпись поставила.
Я не владелец квартиры, даже не основной квартиросъемщик по договору.
В договоре указали ФИО собственника квартиры, а подпись попросили поставить мою. Как понимаю, подпись поддельной считается в таком случае, а договор не действительным. Собственники против установки камер и дальнейшей их оплаты.
В каком формате и куда лучше отправить запрос на расторжение договора?
Напишите письмо в адрес организации и отнесите его им или отправьте почтой с уведомлением о вручении. Можно попробовать позвонить и послушать, что скажут.
Подскажите, пожалуйста, как разрешилась Ваша ситуация. Я попала в аналогичную
Смотрите ниже комментарий от Михаила здесь.
Добрый вечер. Как вы считаете, если у квартиры два собственника, может ли один собственник в коридоре поставить видеокамеру следить за происходящим?
С точки зрения здравого смысла — если второй не возражает, то нет проблем, а если возражает — то ничего не выйдет. Отключение камеры работа 30 секунд.
Про «ДВС Секьюрити»… По-моему, чистая мошенническая схема, заточенная на невнимательность людей. Весь смысл видится только в том, чтобы узнать имя собственника (нанимателя) квартиры, получить на договоре хоть какую-то подпись; после чего направить копию договора в РСЦ для включения в «жировку». В РСЦ подписи людей не знают, включают в «жировку» по заявительному принципу: какой-то договор есть, ФИО и адрес совпадают… А дальше люди просто привыкли платить все что там написано (сумма то небольшая), вот и платят. Я б на их месте даже не ходил договора заключать — просто в ЖЭС узнал бы данные собственников по конкретным адресам, нашлепал договоров и в РСЦ послал…
Советы:
1.) если Ваша цель как можно меньше телодвижений — обращаетесь в РСЦ (устно лично, письменно лично или по почте, через электронную форму на сайте РСЦ — на Ваш выбор) и просите больше Вам в «жировку» эту дополнительную услугу не включать. Всё! Судиться с Вами никто не будет, судя по всему…
2.) если Вы мстительны и в договоре не Ваша подпись, помимо п.1, пишете мошенникам; уведомляете, что Вы ничего не подписывали, требуете вернуть деньги и принять меры, чтобы в «жировке» ничего не было; когда в «жировке» все будет по-прежнему, обращаетесь в административную комиссию исполкома для привлечения руководителя мошенников к ответственности по ст.11.83 КоАП Республики Беларусь и в суд для возврата уплоченного…
3.) если Вы собственник (наниматель) и подписали договор — сами дурите себе голову вариантами, что же Вам делать и читайте ГК, ГПК, КоАП, ПИКоАП, УК и УПК
Советы добавлю в статью. Спасибо за мнение.
Дополнение:
По поводу обращения с просьбой не включать дополнительную услугу в «жировку» (либо можно и заключенный договор расторгнуть таким же образом) — рекомендую обращаться именно в РСЦ. Они перенаправляют Ваше обращение в фирму-поставщика услуг (Вас об этом уведомляют или по почте, или на электронную почту, или сразу и так и так). Вот ссылка для электронных обращений в Минске: https://ерсц.бел/ru/elektronnye-obrashcheniya/elektronnye-obrashcheniya-fizicheskikh-lits. Почему в РСЦ? Потому что, если конкретный поставщик может «не заметить» Ваше обращение, направленное ему напрямую; то перенаправленное обращение из гос.организации, от которой зависит включение или не включение в платежку выставленного данной фирмой счета об оплате оказанных услуг, он проигнорировать не решится. Вариант электронного обращения реально работает. Так что с личным походом в РСЦ можете не заморачиваться. Главное, что надо указать в обращении: «…прошу не включать в «платежку» такую-то дополнительную услугу, договор я не заключал…» (если реально заключен договор — «…прошу расторгнуть договор оказания такой-то дополнительной услуги…»). После обращения Вам сначала придет уведомление из РСЦ, что обращение перенаправлено в конкретную фирму; потом ответ из этой фирмы. Не углубляясь в юридические детали — договор об оказании ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ коммунальной услуги должен расторгаться в одностороннем порядке по первому требованию потребителя этой услуги.
По поводу привлечения поставщика услуги к административной ответственности по ст.11.83 КоАП Республики Беларусь. Вариант тоже рабочий. Как писалось выше обращаться надо в административную комиссию Вашего исполкома. Поставщику писать не обязательно. У меня прошел вариант с электронным обращением (хотя по закону, по идее не должен был пройти — обращаться надо все таки лично). Но это только в случае, если счет за услугу в платежку выставлен безосновательно (или, например, после Вашего требования расторгнуть договор счет в платежке все таки остался). Ибо не забываем, что есть и административная ответственность за заведомо ложное сообщение о совершении административного правонарушения.
По поводу обращения в суд в корыстных целях. Обращаться следует только после привлечения поставщика услуг к административной ответственности и наличии у Вас, как минимум, ответа от исполкома, что они по Вашему заявлению наказали должностное лицо поставщика услуги «как следует, и так будет с каждым!!!…» На большУю сумму не рассчитывайте. Держите в уме, что есть еще и гос.пошлина за исковое заявление, зависящая от суммы Вашего заявленного требования, и уплачиваемая до подачи искового заявления. Есть, конечно, вариант с обществом защиты прав потребителей (они, вроде, освобождены от таких пошлин). В любом случае, надумали идти в суд — обратитесь к практикующему юристу или профессиональному жалобщику…
Последнее и самое главное!
Расскажите Вашим бабушкам и дедушкам, родителям, детям и иным родственникам и знакомым (и повторяйте им это хотя бы раз в месяц, чтобы не забывали) и поймите сами: НИЧЕГО ВЫГОДНОГО ВАМ НА ДОМ БЕЗ ВАШЕЙ ИНИЦИАТИВЫ НЕ ПРИНЕСУТ. Поставщика услуги (продавца товара) надо искать самому, а не подписывать договор с первым, кто просто заглянул к Вам на огонек. Вот смотрите: работник поставщика услуг потратил пять минут на посещение квартиры и проставление Вашей подписи в заранее заготовленном бланке договора, после чего сидит и получает барыши (а таких квартир в одном подъезде сколько…). А вот Вам, чтобы потом не платить за то, что Вам не надо, надо будет сделать кучу телодвижений и потратить на это кучу времени… Профилактика — превыше всего!
Огромное спасибо за информацию.
Михаил, а скажите, действительно можно вот сделать как в п.1 и всё)? (без расторжения договора и т.п.)? Так как мы попали в аналогичную ситуацию.
Надо пробовать, с 2021 возможно что-то изменилось.
Добрый вечер. нашла вас по запросу как разорвать договор на видеонаблюдение которого не подписывал. я по невнимательности не обращала внимание, что плачу за эту услугу видеонаблюдения, когда пришла в жэс отправили самой разбираться с нва системы . не доехала до них, а вот сегодня приходил представитель этой фирмы, что он хочет разрулить ситуацию. предложил подписать договор задним числом и сразу написать заявление на его разрыв, так как без договора они договор разорвать не могут. договор не подписывала, прочитала советы, отправила электронное обращение. посмотрю что будет, если что зайду за дальнейшими инструкциями.
Здравствуйте, логика представителя вызывает смех (нечего расторгать поэтому давайте договор заключим задним числом и потом расторгнем). Пишите потом чем закончится ваша история.
Здравствуйте, сегодня был звонок с еРСЦ по поводу моего обращения. Они сообщили, что уже за февраль до моего обращения убрали эту услугу из расчетника+ сделали перерасчет за всё время. Пока подтвердить этого не могу, только со слов работницы. Сказали, что очень большое количество обращений и просили отозвать свой запрос. Вот это меня настораживает, отзывать не буду пока не увижу расчетник, да и думаю для меня будет лучше иметь письменный ответ. как его получу на руки напишу вам.
Да со слов работницы ЕРСЦ, сейчас идет сверка договоров по видеонаблюдению и я такая далеко не одна, поэтому работники и пошли по домам с предложением «помощи» заключить и потом разорвать договора, что бы не было перерасчета, что бы не было большого оттока денег. поэтому в договорах не проставляются даты, что бы поставить самим какие нужно.
Думаю может им предложение написать в ЕРСЦ, что бы договора заключали только в ЖЭС, как на домофоны и телевидения, причем по паспортным данным, что бы не было как у меня не заключал и плати, при обращении в жэс едьте в фирму разбирайтесь сами. причем при смене собственника договор должен автоматически расторгаться и заключаться уже с новым собственником. Эти хождения по домам работников разных фирм ничего хорошего не приносят, нужного они точно ничего не предложат.
Спасибо Татьяна за информацию.
Не подумайте, что пишу Вам из психиатрического лечебного учреждения, но вижу заговор против Вас, исходя из последовательности событий, произошедших с Вами, и своего неверия в случайности. Посудите сами: только Вы обратились в ЖЭС — сразу к Вам пришел на дом представитель мошенников с просьбой подписать договор задним числом. Может кто-то из ЖЭС позвонил мошенникам и попросил разобраться в ситуации с Вами? Попробуем понять почему.
Если будет договор задним числом с Вашей реальной подписью:
1. ни на какой возврат уплаченного Вы претендовать не можете. Кого это может пугать? Думаю, мошенников.
2. уже не будет доказательств наличия в действиях руководителя мошенников и должностного лица РСЦ (включившего эту услугу Вам в «жировку») состава административного правонарушения, предусмотренного ст.11.83 КоАП Республики Беларусь. Кого это может пугать? Думаю, как должностное лицо РСЦ, так и мошенников.
Думаю, именно поэтому сразу после похода в ЖЭС к Вам пришли мошенники решать «вопрос» — работник ЖЭС предупредил мошенников и потребовал что-то с этим делать.
Насчет звонка с ЕРСЦ. Полагаю, Вам известно о том, что Вам звонили с ЕРСЦ только со слов звонившего. Или Вы попросили человека представиться, назвать ФИО, номер рабочего телефона, а потом перезвонили его руководителю? Возьмите в Белтелекоме сведения о своих входящих звонках (правда, услуга, по-моему, платная), а потом попробуйте навести справки, есть ли такой номер среди рабочих телефонов ЕРСЦ. Думаю, это окажется номер мобильного телефона, или стационарный телефон мошенников.
Хочу сделать Вам комплимент: Вы мудрая женщина. Слова — это всего лишь слова. А на основании конкретных официальных документов Вы сможете вполне себе предпринимать дальнейшие действия, которые приведут к реальным результатам. Не отзывайте свое обращение — ждите ответа (но не более месяца). По получении ответа и следующего расчетника сходите в ЖЭС и уточните насчет перерасчета. Теоретически такой вариант возможен. На практике я думаю, просто Вам уберут услугу из последующих расчетников, ничего не возвращая.
Если не лень заниматься:
1. заявление (не электронное обращение) в ОВД с просьбой установить и привлечь к уголовной ответственности неизвестное лицо, подделавшее Вашу подпись на договоре, направившее договор в РСЦ, в связи с чем Вам причинен материальный ущерб в таком-то размере (считайте все платежи, котопые знаете);
2. заявление (не электронное обращение) в административную комиссию при Вашем местном исполкоме (администрации района) с просьбой установить и привлечь к административной ответственности должностное лицо РСЦ и должностное лицо конторы-поставщика услуг, вследствие действий которых Вам в расчетник была необоснованно включена такая-то услуга и причинен материальный ущерб (ст.11.83 КоАП Республики Беларусь).
3. В суд за возмещением ущерба не рекомендую (там надо платить пошлину); это можно сделать в рамках уголовного или административного процесса бесплатно.
4. Если прям совсем нечего делать — заявление в МАРТ Республики Беларусь с заявлением о нарушении Ваших прав, как потребителя со стороны такой-то конкретной конторы и просьбой провести у них проверку, так как в «ЖЭС» Вам пояснили, что таких нарушений очень много и просили отозвать Ваше электронное обращение))))) (последнее, желательно с приложением копий документов после возбуждения административного и уголовного процессов)…
Всё, устал печатать…
Спасибо Михаил! Как всегда полезная информация.
Добрый день. спасибо за информацию и советы. я совершенно случайно не подписала договор, он у меня заполненный дома лежит. меня смутило отсутствие дат, попросили их не ставить. не писала тут, что б не захламлять чат. хотя, мне на следующий день опять звонили и просили отозвать заявку, даже предлагали в вайбер выслать извещение, хотя оно пришло только вчера.
В итоге, плату за видеонаблюдение убрали, перерасчета никакого нету. письменного ответа пока что тоже нету. я уже довольна, что хоть оплату убрали. ходить и что то требовать не мой вариант.
В любом случае спасибо.
Спасибо Татьяна за информацию.
Спасибо вам и Михаилу за помощь, я вовремя попала к вам.
Здравствуйте Татьяна! Вот это прецедент. Отпишитесь как увидите в платёжке деньги, интересно как они этот возврат назовут.
Добрый день. Сегодня получила извещение и отписываюсь как и обещала. Итог мне вернули 241 р, возврат был в разделе дополнительные услуги в графе техническое обслуживание систем видеонаблюдения за домом и придомовыми территориями. Так что, лично для меня попадание к вам было не только полезно, получилось избавиться от ненужной услуги ( от которой я не смогла избавиться придя в жэс, меня просто отфутболили к фирме) ,но и материально выгодным. Еще раз спасибо Дмитрий вам и Михаилу. Надеюсь другим будет тоже полезна информация и все полчуится, читаю и понимаю не одна я такая…
Добрый день. Отличные новости. Спасибо за информацию.
Тоже попался на эту контору ООО «ДВС Секьюрити».
Поступил как советовали в статье: написал электронное обращение в ЕРСЦ 19.02.21. Ответ от ЕРСЦ пришёл 03.03.21 с формулировкой «Для урегулирования ситуации, полагаем обратится в обслуживающую организацию Ваше обращение отправлено в ООО «ДВС СЕКЬЮРИТИ»
Вчера 16.03.21 в почтовом ящике нашёл письмо от этой который итам ответ: «ООО «ДВС СЕКЬЮРИТИ» не является гос. организацией. Работа с электронными обращениями не предусмотрена. Письменного заявления о расторжении договора от собственника жилого помещения . В адрес организации не поступало»
Я так понимаю, что придётся писать им заявление и отправлять почтой… Подскажите как это сделать, чтобы они не смогли найти опять отписку?
Отнесите заявление в офис, заодно посмотрите, что собой организация представляет (на втором экземпляре письма попросите поставить отметку о получении). Как вариант можно послать им телеграмму с уведомлением о вручении.
Заявление на расторжение договора (только для г.Минска): https://drive.google.com/file/d/1aNCbsy5nMaKJCQ7ZgelH0G9xYQoxsQnw/view?usp=sharing
Подходит в случае, если Вы действительно заключали договор; при этом Вас особо не обманывали, в договоре правильно указаны ФИО и паспортные данные нанимателя (собственника) жилого помещения, проставлена его (нанимателя) реальная подпись.
Красным — то, что надо поменять в тексте (Ваши ФИО, адрес, наименование мошенников, их адрес, даты, подпись).
Здесь: http://egr.gov.by/egrn/index.jsp?content=Find (так называемый Единый гос.регистр юр.лиц и ИП) — можно по УНП найти точное наименование мошенников и их адрес (ну или по наименованию найти адрес; короче, поковыряйтесь, ознакомьтесь, берите информацию из договора и вводите). Письмо направляйте именно по адресу, который найдете в гос.регистре; ибо в договоре, судя по сообщениям пострадавших от мошенников, может быть указана неверная информация.
Письмо печатайте в 2-х копиях, ибо направлять его надо в два адреса: 1. мошенникам, 2. ЕРСЦ. Мошенникам — обязательно заказным с уведомлением, дабы исключить их возможные поползновения из разряда «мы ничего не получали». В ЕРСЦ можно обычным письмом, навряд ли они будут чудить.
Возможные риски: мне попался договор, где за монтаж типа не надо было платить, но в самом конце мелким шрифтом — «при расторжении договора потребитель обязан оплатить расходы по монтажу в размере 2 базовых величин». То есть, так как этим заявлением Вы признаете, что договор был заключен правильно, просто в настоящее время Вы желаете его расторгнуть, то будьте готовы, что в следующей платежке Вам будет выставлена подобная сумма. То есть почитайте договор еще раз, нету ли там такого…
Как раз таки у меня и есть 2 момента по вашему совету:
Дальше выдержки из договора
1) 9.4. На основании ст. 736 ГК РБ с момента выполнения Исполнителем услуг согласно п. 1.1.1 настоящего договора, в случае одностороннего расторжения договора Заказчиком, Заказчик оплачивает выполнение услуг в полном объёме согласно п.2.1
(п.1.1.1 — монтаж видеокамер и/или модернизация…. )
(п.2.1 — стоимость услуг,предусмотренных п.1.1.1 настоящего договора, составляет 3.6 базовой величины)
Т.е. придется платить за расторжение и в принципе готов к этому, т.к. хочется с этим покончить раз и навсегда.
2) Адреса разные. На сайте указаны два адреса: Адрес юридический и Адрес местонахождения. В договоре адрес один (который на сайте местонахождение), в базе гос.регистра другой (который на сайте юридический )
Может лучше отправлять письма на все эти адреса?
В моем договоре п.9.4. ещё не было. Со временем видно дописали в стандартный договор. По адресу местонахождения писал бы, там явно есть кто-то кто сможет принять письмо. Если в два адреса напишите хуже не будет.
ОК. Они сами выбрали этот путь. Напишите заявление, но вторым адресом укажите Министерство антимонопольного регулирования и торговли. В тексте заявления одновременно с требованием расторгнуть договор укажите, что просите также провести проверку по факту нарушения Закона «Об обращениях граждан…». Письмо напишите в двух экземплярах, один пошлите мошенникам, второй в МАРТ.
МАРТ в копии для того, чтобы серьёзнее отнеслись к заявлению? Думаю, надо что-то более аргументированное писать со ссылками и с конкретными вопросами.
В Законе «Об обращениях граждан и юридических лиц» нигде не написано, что область его действия — государственные организации. Посмотрите свой договор, возможно там указан способ расторжения договора — письменное заявление.
В МАРТ потому что по сути это министерство является главной из гос.структур, имеющей полномочия по защите прав потребителей с широчайшим спектром мер воздействия на нарушителей. Например, у них есть полномочия приостановить или запретить продажу услуги, товара в случае нарушения прав потребителей… Но писать действительно надо аргументированно, например, указать что «вот вам сайты, где множество граждан жалуются на то, на что и я Вам жалуюсь…»
Абзац 4 ч.1 ст.25 Закона «Об обращениях граждан и юридических лиц»: «Электронные обращения, поступившие в организации, не указанные в части первой настоящего пункта (то есть, государственные органы и иные государственные организации), не рассматриваются, если иной порядок работы с такими обращениями не определен руководителем организации (вышестоящей организации)».
Но!!! Вопрос спорный. Ибо вот определение в ст.1 этого же закона: «…электронное обращение – обращение заявителя, поступившее на адрес электронной почты организации либо размещенное в специальной рубрике на официальном сайте организации в глобальной компьютерной сети Интернет…»
Формально, им поступило уже письменное обращение от гос.организации, в котором изложена суть жалобы гражданина. Ведь конкретно мошенникам никто на адрес электронной почты и на официальный сайт ничего не писал. Им обращение поступило уже в письменной форме от гос.организации.
Но это мое мнение. Прецедентов не было. Как к этому отнесется гос.орган, если на это написать жалобу, неизвестно. Как Вы писали где-то выше, у них счас других проблем хватает 🙂
Пометил себе, проектик для обсуждения набросаю.
Тогда план действий такой: Я сейчас еду к ним в контору с заявление о расторжении (спасибо Михаилу) на личный прием. Если не пройдет отправлю письма, как советовал Михаил. Потом отпишусь сюда как все прошло. Что другие понимали, что их ждет и на что рассчитывать.
Попросите на своём экземпляре отметку о получении (дата, ФИО, Подпись). Должно пройти гладко.
Интересно расторгнут с сегодняшней даты или концом месяца, что ответят если попросите показать видео с камер установленных на вашем доме.
Сходил я сегодня в эту контору. В маленьком кабинете сидели 2 женщины.
Отдал им заявление о расторжении предложенное Михаилом. Одна из них начала спрашивать зачем и почему я хочу расторгнуть договор. Ответ «В данных услугах не нуждаюсь» видимо их не устроил и она начала давить «а как так, а почему». В итоге я сославшись на ч.3 ст.9 и ч.3 ст.17 Закона Республики Беларусь «О защите прав потребителей жилищно-коммунальных услуг» сказал, что могу расторгнуть этот договор и указал что всё сказано в заявлении.
Потом она удивилась «а зачем ещё в расчётный центр, мы все сами сделаем», я ответил, что это для моего спокойствия и уведомления расчётного центра о урегулировании ситуации.
Я дал им второй экземпляр с просьбой подписать о принятии. Она постоянно повторяла «я вам сделаю копию и там распишусь». Что в принципе она и сделала.
В конце сказал «на основании вашего письменного заявления, договор будет расторгнут с сегодняшнего числа, с начисления вы будете сняты с 1 марта, в апреле в жировку вам уже ничего не придёт». Хотя минутой ранее звучала фраза «договор с вами будет расторгнут с 1 марта» о_О Вот тут я вообще ничего не понял)
В итоге после похода туда у меня на руках копия заявления о расторжении с их «принято» датой, печатью и подписью на самой копии.
Сразу же после конторы я направился на почту. В заявлении я от руки дописал «Копию принятого заявления в ООО «ДВС Секьюрити» прилагаю». И отправил на адрес расчётного центра заявление с дописаным абзацем и копию принятого заявления.
Спасибо всем за помощь. Посмотрим что будет в жировках…
Про предусмотренные договором 3.6 базовой величины думаю не забудут. Тут другой вопрос возникает — насколько законно получать такое возмещение со всех желающих расторгнуть договор, сумма ведь может превышать задокументированные фактические затраты.
Обычно в гос. заведениях если нет копии письма, то и отметку о получении не получить (экономят бумагу).
а по какому адресу обращались?
Предположу, что — ул. Артиллеристов, д.8, пом.3 (адрес указан на сайте ООО «ДВС Секьюрити» — dvssec.by).
Предлагаемый порядок действий в случае если, Вы являетесь нанимателем (собственником) (ну, то есть именно на Ваше имя приходит извещение о размере платы за ЖКУ) и уверены, что не подписывали никакого договора на видеонаблюдение, а он в извещении появился (при этом не важно, что Ваши данные мог предоставить мошенникам Ваш родственник, сосед и расписаться вместо Вас; Ваш родственник мог предоставить свои данные и расписаться за себя, не являясь нанимателем; Вашим дедушкам или бабушкам могли подсунуть какую-то бумагу и попросить расписаться, например, что они не согласны на видеонаблюдение; мошенники сами откуда то узнали Ваши данные и сами расписались и т.д. и т.п.).
1. К мошенникам обращаться не нужно — у Вас с ними никаких отношений нет, Вы с ними ничего не подписывали, ТОЛЬКО ВЫ МОЖЕТЕ ПОДПИСЫВАТЬ ДОГОВОРА, КОТОРЫЕ ПОТОМ ИМЕННО ВАМ ВКЛЮЧАЮТ В ИЗВЕЩЕНИЕ. Вы в любом случае правы, ибо Вас обманули, хотя Вас и могут попытаться уверить в обратном; попытаться запугать Вашими подписавшими родственниками. Это все ложные тревоги, инициатором подписи в любом случае будет являться мошенник, он же будет нести ответственность за нанесение Вам ущерба, он точно знал, что второй стороной по договору может быть только наниматель, но подписал его у Вашего родственника. Ваши родственники ни в чем не виноваты, привлекать их к какой-либо ответственности не за что. В общем, общаться с мошенниками не советую. Совсем!
2. https://drive.google.com/file/d/10EIhLsFsiCy9XcmrI6TJudomAy_asD7U/view?usp=sharing — это образец заявления в ЕРСЦ. По итогам его рассмотрения Вам либо исключат необоснованно включенную сумму из извещения и произведут перерасчет (это идеальное решение) либо, как это было у меня, перешлют его для рассмотрения мошенникам (проигнорировав тот факт, что Вы ничего не подписывали) типа для расторжения договора (который Вы не заключали). Красным, то что Вам надо подправить исходя из конкретно Вашей ситуации (Ваши ФИО, адрес, телефон, за какой месяц извещение, либо, например, за период с января по март и т.п.) Если по итогам рассмотрения вдруг дадут ознакомиться с документами, на основании которых включили доп.услугу в извещение (это по идее тот самый договор, в котором Вы не расписывались) — обязательно сделайте копии данных материалов, фотографии, а если запретят делать копии и фотографии — возьмите лист бумаги и максимально подробно перепишите то, что Вам покажут, уделяя особое внимание названию документов, датам и фамилиям.
3. https://drive.google.com/file/d/16Pdw5hRSw0Xjn-FSD_hX4Jj6HxozotNA/view?usp=sharing — это образец заявления в администрацию Октябрьского района г.Минска. Октябрьского — потому что на его территории находится ЕРСЦ. Рекомендую подавать его одновременно с заявлением, указанным в п.2. Думаю данное заявление, поданное одновременно с заявлением из п.2, будет хорошим стимулирующим фактором, чтобы первое не пересылали мошенникам , а сразу убрали доп.услугу из извещения. Подаем в администрацию района, так как только они обладают правом составления протоколов по данным статьям. После составления протоколов материалы должны рассматриваться административной комиссией при администрации района. Красным выделено то, что Вам надо подправить в зависимости от конкретно Вашей ситуации.
4. https://drive.google.com/file/d/1UMoaZoHyqtvGelOvv7hxt_i1KldS5euu/view?usp=sharing — это образец заявления в администрацию Октябрьского района г.Минска. Октябрьского — потому что на его территории находится ЕРСЦ. Его подавать ТОЛЬКО, если Ваше заявление из п.2 ЕРСЦ по непонятным причинам переслал мошенникам. Если Вам все таки дали ознакомиться с материалами, послужившими основанием для включения доп.услуги в извещение, соответствующие слова из образца заявления о том, что не дали возможность ознакомиться и ссылки на ст.10.5 удалите. Подаем в администрацию района, так как только они обладают правом составления протоколов по данным статьям. После составления протоколов материалы должны администрацией района направляться в суд для рассмотрения. Красным выделено то, что Вам надо подправить в зависимости от конкретно Вашей ситуации.
Не жалейте мошенников. Вы отдали им свои деньги, которые могли бы потратить на своих детей. Никогда не прощайте их, не отзывайте свои заявления. Выкладывайте сюда результаты Ваших действий. Процесс защиты Ваших прав потребителя не статичный, что-то может меняться. Коллективным разумом мы заставим или власть урегулировать нормальным образом данную сферу; или руководство ЕРСЦ наконец исправить их практику не проверять подлинность договоров с потребителями, что и дает возможности мошенникам обманывать огромное количество людей; или, наконец, заставим мошенников вести себя прилично.
И снова спасибо за шаблоны заявлений. Надеюсь, что и читают и делают выводы в пользу пользователей своих услуг. Так вижу, что у ДВС Секьюрити на сайте появился вход в личный кабинет (онлайн доступ к видео). Уже что-то, если работает.
супер! спасибо вам огромное за помощь!
Принято. Делитесь информацией с соседями.
Спасибо огромное. Как раз обнаружили у себя этот пункт в оплате за камуналку
Пожалуйста! Делитесь информацией о том насколько быстро сможете разобраться со своей ситуацией.
К сожалению, в сентябре 2023 года ссылки уже не работают. Изменилось ли что-то с тех пор в части стратегии защиты от мошенников и где сейчас можно добыть образцы документов?
Написал Михаилу, если ответит и примеры еще есть, то обновлю ссылки.
Добрый вечер, сегодня тоже попалась на удочку. Но ситуация не совсем простая. Камеры поставили в прошлом году, стоимость оборудования и монтажа оплатили люди подписавшие договор в прошлом году. Сейчас ходил сотрудник и заключал договора с пунктом в особых условиях, что заказчик, заключивший договор в период апреля, освобождается от оплаты п.2.1. (договор почти аналогичен договору в статье) и платит только 3.19 руб в месяц . Просил расписаться в листочке, что мы не против того, что будут шуметь, когда будут производить модернизацию, и всучил договор, под предлогом, что все равно все заключат , а если пользоваться не хотите, то попробуйте попользоваться, а если не понравится, то звоните и отказывайтесь от услуги. Я сглупила и была сбита с толку соседкой, подписавшей договор, и подписала тоже. Я собственником квартиры еще не являюсь, только прописана, в мой договор записали ФИО умершего человека и заставили расписаться. И еще уточнили, кто оплачивает платежку ЖКУ и кто там плательщиком значится (сейчас там просто пустая графа). Я так понимаю, что этот договор не имеет юридической силы, т.к. ФИО умершего закреплено моей подписью без даты и каких-либо данных. Я сразу успокоилась, осознав, что ни одна компетентная организация не примет этот договор, но прочитав информацию здесь, поняла, что это их не остановит. Сейчас не понимаю по какой схеме действовать, чтобы не увидеть в следующем извещении оплату за видеонаблюдение.
Пишите по последней схеме с образцами документов. В заявлении в РСЦ укажите, что «фактически вступили в права наследования и в настоящее время оплачиваете коммунальные услуги». Также укажите, что » Вам стало известно о составлении подкожного договора от имени умершего бывшего собственника квартиры, который, как Вам известно, он не заключал». Все остальное то же самое, включая, что «я никакого договора не заключала».
*подложного
Последняя схема о которой пишет Михаил — #comment-17300
Благодарю за советы. Отпишусь о текущем состоянии день.
Тогда я сразу же написала электронное заявление в ЕРСЦ, перефразировав его на свой лад, т.к. не обоснованных платежей в извещении еще не было. Пару раз в эту шарашку пыталась позвонить просто свое фе высказать, не дозвонилась. Через день из ЕРСЦ позвонила девушка по поводу заявления, высказала замешательство, что никаких необоснованных платежей мне не выставляли, никаких документов не приходило и она не понимает, что я хочу (на тот момент прошло всего пару дней, но я решила время не терять и простым способом привлечь к себе внимание). Я ей объяснила ситуацию, все правдиво рассказав, что ко мне приходил человек, подсунул стремный договор на имя умершего человека и что я пробовала дозвониться до организации разобраться. Девушка спросила, как называется организация, но никакой особо обнадеживающей информации не дала. К радости два месяца ничего не приходит. Сейчас успокоившись думаю, что если договор и дошел до них, то РСЦ не имело бы право его включать в извещение.
Кстати, не много не по теме, но все же расскажу, если вдруг кому-то такие кадры встретятся. Месяца полтора назад в будний день в 1й половине дня (что уже дает понимание, что это развод для пенсионеров сидящих дома) ходил представитель пожарной фирмы и вертел каким-то удостоверением. Он рассказывал про пожарную безопасность, показывал красивые картинки, отчитывал за то, что какую-то штуку для тушения пожара в прошлом году не поставили, хотя все ставили, что мы прошляпили выгоду, т.к. в прошлом году государство возмещало какую-то часть стоимости. Вешал лапшу покрасивее, чем с видеонаблюдением. Все это так сумбурно было, что я не сразу поняла, что он вообще хочет и зачем он здесь. По итогу по скидкам за пол стоимости в 150р для пенсионеров и прочих льготников предлагали поставить какую-то чепуху над плитой (по итогу так и не поняла что это), которая при возгорании срабатывает, тушит и присылает сообщение, что в квартире что-то не так. И как нам повезло, такая льгота у нас есть! На целых 50% выгода! Скидка же, че не брать? Он радостный достал договор и начал заполнять, когда я сказала, что мне это все не нужно и что деньги такие никто тратить не собирается. Он собрался и убежал в течении 5-ти секунд.
На будущее — забирайте один экземпляр таких договоров себе с комментарием: «Почитаю, покажу мужу, потом вас наберу». Из договора сразу будет видно насколько обещания не соответствуют договору.
Добрый день. Столкнулась я тоже с организацией Двс Сикьюрити, в декабре 2020 года. Ходил представитель по квартирам и предлагал заключить договор на тех.обслуживание видеонаблюдения ссылаясь на то что этот договор придется заключать всем жильцам этого дома ни сейчас так через пару дней через Жэс (якобы 50% жильцов дали своё согласие на монтаж видеонаблюдения и уже оплатили егл),и тем более в моём положении (я на тот момент была на посл.месяце беременности) зачем лишний раз посещать общественные места, акцентировал своё внимание этот консультант. Разъяснил что за монтаж я ничего(указав пункт в договоре) не плачу только 3 руб. ежемесячно за техобслуживание. и продемонтрировал на своем телефоне как работают камеры на каждом подъезде. Всё, договор подписала. Получила жировкув этом месяце в строке Доп.услуги: Установка системы видеонабл.- 14,5 руб. Я позвонила в эту организацию они разъяснили что это оплата за модернизацию оборудования оплата раз в год пункт 7.7 и 7.8., ок поняла. Прочитав уже полностью от А до Я весь договор я поняла что попала так попала.. понимаю что вина моя есть НАДО ЧИТАТЬ ДОГОВОР и понимаю что этот сотрудник ввел меня в заблуждение упомянув Жэс и про»обязательную» оплату техобсл., можно сказать «воспользовался»моим положением втюхав эту услугу. Вопрос в том могу ли я расторгнуть этот договор (бессрочный) без оплаты услуг п. 2.1 (3,6 б.в.) по-первых потому что камеры были установлены на момент заключения договора и во -вторых в апреле за модернизацию в жировке 14.5 руб. уже оплачено. Подскажите,пожалуйста, какой-нибудь вариант.
Здравствуйте Анастасия. К сожалению представитель организации давший вам договор никогда не признается, что вводил в вас в заблуждение. Возможно и его ввели в заблуждение и он верил в то, что говорил.
Расторгнуть договор теперь можете только выполнив условия договора, т.к. сомневаюсь , что руководство организации пойдёт вам навстречу.
Можете попробовать написать в адрес организации письмо с описанием ситуации и посмотреть на ответ.
Тоже уточняла обязателен ли договор, тоже заявили, что все равно все жильцы будут заключать так или иначе. Еще очень интересно, как можно договор заключать на имя собственника, а потом добавить пункт, в котором говорится о том, что если договор заключен без согласия собственника, но до первой оплаты им не обжалован, значит собственник согласен с договором, даже если его не подписал лично.
Это уже что-то новенькое. Скоро они сами договора начнут подписывать.
Уже начали. Взяли в РСЦ липовый договор.
Деньги видно очень нужны…
Сразу оговорюсь: я за то, чтобы говорить правду и только правду и ссылаться только на фактические обстоятельства.
Но, как человек с богатым жизненным опытом, могу Вам рассказать следующее. Есть так называемая почерковедческая экспертиза. Она, ВОЗМОЖНО, даст ТОЧНОЕ совпадение с исследуемым объектом (например, договором) и образцами почерка лица, которое отметилось на объекте исследования, если данное лицо своей рукой там написало хотя бы слов семь (лучше больше). Исключительно же ПО ОДНОЙ ТОЛЬКО ПОДПИСИ ответ эксперта будет: «…возможно подпись оставлена данным лицом…» (но, возможно, и нет), что для суда, как последней инстанции, доказательством без иных подтверждающих фактов являться не будет. Это раз.
Каждая сторона должна доказать только те факты, на которые она ссылается, как на доказательство своей правоты. Это два.
Исходя из того, как построена работа мошенников, они в курсе, что половина (а то и больше) имеющихся у них договоров подложные (липовые) с нарисованными подписями. Следовательно, они не уверены и конкретно в Вашем договоре. Это не три, это мой логический вывод.
Отсюда лайфхак. Если именно Вашей рукой на договоре проставлена только подпись на бланке (почти все именно так описывают процесс заключения договора); если более письменно Вы нигде не сознавались в заключении договора; если этому не помешают Ваши моральные принципы и воспитание, полученное от Ваших родителей, — действуйте, как указано выше в комментариях в том варианте, где Вы заявляете, что не заключали никакого договора и требуйте от ЕРСЦ перерасчета и возврата всего уплаченного мошенникам (ЕРСЦ не является органом, который должен рассматривать спор между Вами и мошенниками; потому по одному Вашему заявлению, что никакого договора не было и в помине, обязан провести перерасчет и вернуть Вам деньги). Уверен, мошенники на Вас в суд подавать не будут, ибо на договор ссылаться вынуждены именно они и они обязаны доказывать подлинность Вашей подписи на договоре, то есть обязаны оплатить почерковедческую экспертизу (данная экспертиза довольно дорогостоящая; а учитывая их неуверенность в том Ваша ли подпись на договоре — им это будет себе дороже). Вы же ссылаетесь на то, что никакого договора не заключали, подтверждением чего служат только Ваши слова, по которым никакой экспертизы проводить не надо.
Урок вредной юриспруденции закончен. Если же ссылаться только на правду и фактические обстоятельства, то для ответа на Ваш вопрос необходимо видеть бумагу, которую Вы подписали…
Просьба, если у вас есть новая информация, свой опыт по «отписке» от навязываемых услуг по видеонаблюдению напишите здесь или мне на почту — denis@markevich.by, в телеграм — dzianismarkevich.
Интересно, что изменилось. Отказываются люди от таких услуг или уже привыкли и просто платят.
Ссылки на образцы заявлений устарели. Может кто-то может новые прикрепить?
Просил автора обновить, сказал, что надо обновить сам текст документов. Пока, очевидно, не было времени и ничего не выкладывал. Ждём.
Добрый день!
Если еще не успели установить камеры, прошел день с момента подписания.
Можно отказаться от услуг без штрафа?
Попробуйте позвонить и поговорить. Не пойдут на встречу напишите официальное письмо. И дальше по ситуации.