Кабельный журнал в Excel, AutoCad
При проектировании слаботочных систем кабельный журнал должен являться неотъемлемой частью проектной документации.
Необходимость применения дорогих огнестойких кабелей дополнительный повод для того, чтобы как можно точнее учитывать длины применяемых кабелей.
Работа с кабельным журналом выполненном в AutoCad в виде линий и текста мне постепенно надоела. Не хватает возможности сортировать строки по типам кабелей, точкам начала (конца), по условному обозначению кабелей и т.п.
Первой попыткой упростить себе задачу был вариант кабельного журнала выполненный в Excel. Плюс – удобно автоматически считать общую длину кабелей, минус – манипуляции со вставкой в AutoCad.
Вторая попытка – использование для решения данной задачи СПДС GraphiCS. Используя таблицы СПДС GraphiCS быстро и удобно реализуется сортировка по любому столбцу таблицы, также удобно учитывать потоки кабелей на рабочем листе. С таблицей можно работать как в отдельном окне (рис.1), так и редактировать по месту (рис.2).
Потоки кабелей удобно редактировать, так как можно скопировать кабельный журнал, удалить не нужные столбцы, вспомогательные скрыть. Ниже приведена таблица в СПДС GraphiCS (поток 2) и то как она выглядит в AutoCad.
Образец кабельного журнала выполненный в AutoCad с использованием СПДС GraphiCS (версия 6.1.843) может быть предоставлен после отправки запроса в мой адрес.
Для кабелей прокладываемых в здании не требуется, от экспертизы легко отбиться указав длины на схеме электрической.
Для кабелей прокладываемых по площадке в траншеях — требуется. Тут уже руководствуемся не только РД 28/3. 010 – 2001.
Поэтому для здания, как правило, кабельный журнал не делаю, для площадки — делаю.
Я так понял, что кабельный журнал инженер-проектировщик составляет для своего удобства в расчете кабельной продукции, т.к. в руководящих документах ДО МВД РБ он не упоминается (РД 28/3. 010 – 2001) и не является обязательным?
«Тут уже руководствуемся не только РД 28/3. 010 – 2001.» Поясните поясните, пожалуйста, чем еще нужно руководствоваться?
Как минимум — ПУЭ, ТКП 211-2010.
Спасибо за кабельный журнал. А нет ли у Вас Перечня элементов, тоже в Екселе и тоже по ГОСТу, извините за наглость.
Не совсем понимаю, что понимается под перечнем элементов?
Перечень элементов к схеме. см. п. 5.7 Перечень элементов в ГОСТ 2.701—2008. Вот эту табличку с основной надписью Лист 1 и остальные листы (маленькая основная надпись) я и хотел получить
вот ссылка http://www.гост-снип-рд.рф/Data1/55/55648/index.htm
Посмотрел, данной таблицы в электронном виде сейчас нет. В ближайшем будущем планирую статью дополнить, тогда, возможно добавлю таблицу с перечнем элементов.
Ну хорошо. Мне правда нужно срочно. Сам сейчас буду делать, не уверен что это будет полностью в екселе, может с колонтитулом или еще как нибудь сращу.
Ок, сбрось, если не сложно, мне на почту как будет готово. Пригодится.
Денис,у меня такая проблемка,заказчик просит кабельный журнал по прокладке электропроводки в офисном здании,а там все кабеля 3х1.5 и 3х2.5 220В он прав,если прав то на основании чего?Спасибо
Имеет на это право, так как есть ГОСТ 21.608-84 "Система проектной документации для строительства. Внутреннее электрическое освещение".
Область применения — оформления рабочих чертежей внутреннего электрического освещения помещений зданий и сооружений всех отраслей промышленности и народного хозяйства.
В соответствии с пунктом 2.1. в состав основного комплекта рабочих чертежей марки ЭО включают:
общие данные по рабочим чертежам;
планы расположения электрического оборудования и прокладки электрических сетей (далее именуемые планами расположения);
принципиальные схемы питающей сети;
принципиальные схемы дистанционного управления освещением;
схемы подключения комплектных распределительных устройств на напряжение до 1000 В;
кабельный журнал для питающей сети (при необходимости).
Следующий ГОСТ 21.613-88 "Система проектной документации для строительства. Силовое электрооборудование. Рабочие чертежи".
Область применения- оформление рабочих чертежей силового электрооборудования предприятий, зданий и сооружений для всех отраслей промышленности и народного хозяйства.
В соответствии с пунктом 2.1. в основной комплект рабочих чертежей марки ЭМ включают:
общие данные по рабочим чертежам;
схемы электрические принципиальные (далее — принципиальные схемы) комплектных трансформаторных подстанций (КТП), питающей и распределительной сетей;
принципиальные схемы управления электроприводами;
схемы (таблицы) подключения;
планы расположения электрооборудования и прокладки электрических сетей;
кабельнотрубный (кабельный) журнал;
трубозаготовительную ведомость;
ведомость заполнения труб кабелями и проводами.
Здравствуйте, Олег. Недавно тоже озадачился хорошим кабельным журналом. В интернете не нашёл рабочих журналов. У вас что-нибудь получилось? Может быть сложим усилия и вместе что-нибудь сделаем?
Я к вам тоже присоединюсь. Для начала — для какого раздела кабельный журнал?
Денис Вы сами монтажем системы видеонаблюдения занимались?
Не скажу, что много, но занимался. Будучи студентом с третьего курса неофициально работал монтажником систем безопасности. Участвовал в монтаже, в том числе видеонаблюдения.
После того как закончил универ работал наладчиком и проектировщиком в частной организации (в основном пожаротушение, пожарная сигнализация).
Теперь занимаюсь только проектированием (в основном видеонаблюдение, СКУД, охранная, пожарная сигнализация, пожаротушение, оповещение)
С чем вопрос связан?
Хочу обучиться и работать в этой сфере)Скоро все муниципальные объекты, аэропорта ЖД вокзалы… все будет спроектировано под систему видео-наблюдения. Я тоже работал неофициально в фирме КОМОКС в Махачкале и по Сев. Кавказу. Занимались монтажом ГИСа, ЛПГУ ( 37 камер, 3 купалки, сигнализация, пожарка, ДПМки и т.д)потом сократили, своих закинули. Сейчас без работы ну и …
Понятно. Удачи в поисках работы и делись потом примерами монтажа систем.
Скажите пожалуйста. Я посмотрел пример вашего кабельного журнала и у меня возник ряд вопросов.
1. Кабели в опоре освещения прокладываются в ПВХ трубах или без них?
2. Как выполняется вывод кабеля из опоры (уже к видеокамере, на высоте), если опора алюминиевая, как пример фирмы ROSA? Можно сверлить в ней дырки?
3. По территории в траншее кабели питания видеокамер/термокожухов и кабеля передачи видеосигнала прокладываются в разных ПНД/ПВД трубах?
4. В каких случаях используется металлорукав?
За ранее спасибо за ответ.
по 1:
В настоящий момент прокладываю без ПВХ труб;
по 2:
Небольшие можно, электрики по крайней мере не запрещают;
по 3:
В одной трубе;
по 4:
Для прокладки кабеля за обшивкой здания.
Пример монтажа видеокамер, ИК-прожекторов на опоре — фото.
Цитата: «При проектировании слаботочных систем кабельный журнал должен являться неотъемлемой частью проектной документации.»
Вы уверены?
Просто в нашей организации мы его не используем, но проставляем все длины и типы кабелей на структцрной схеме. При замечании экспертизы ссылаемся на:
1. ГОСТ 21.613-88 «марки, сечения и длины кабелей и проводов, обозначения и длины труб для электроприемников, для которых всю необходимую информацию о кабелях, проводах и трубах НЕВОЗМОЖНО привести на принципиальной схеме (например, сети с разветвленными цепями управления). Данные об этих кабелях, проводах и трубах помещают в кабельном или кабельнотрубном журналах.»
2. ГОСТ 21.608-84 «кабельный журнал для питающей сети (при необходимости);»
3. ГОСТ 21.608-84 — 2.7.2. Кабельный журнал для питающей сети допускается не выполнять, если все данные, содержащиеся в кабельном журнале, указаны на принципиальной схеме питающей сети.
Или мы не правы?
Согласен с тем, что кабельный журнал можно не делать и даже можно не указывать длины кабелей нигде и это может без проблем пройти экспертизу.
Сам не всегда и не для всего делаю кабельный журнал, особенно это касается мелких объектов.
Несмотря на точно сам являюсь по некоторым разделам нормоконтролем к отступлениям от требований ТНПА по оформлению отношусь нормально, при условии что проект понятен.
На мой взгляд правильно все, что устраивает заказчика, экспертизу и технический надзор.
Спасибо Вам Денис огромное!!!! Очень облегчили жизнь =)
И вам спасибо за отзыв. Рад, что журнал ещё кому-то пригодился.
Добрый вечер Денис.Скажите пожалуйста должен я предоставить кабельный журнал заказчику,если монтаж кабеля ВВГнг с сечением 5*240 производился по воздушной магистрали?
На мой взгляд должны, кабельный журнал предоставляется по требованию заказчика.
С учетом нынешних возможностей СПДС хорошо бы увидеть более совершенный вариант, с автоматической сводной табличкой, возможно с функцией сбора данных (СПДС9).
Считаю кабельные журналы в Excel. СПДС использую для вставки цифр из Excel.
Если нужна максимальная автоматизация, то можно начать осваивать специализированные приложения на Нанокаде.
Нужен ли лишний файл, если можно и без него?
Возможности Нанокада конечно можно использовать, однако здесь речь про таблицу СПДС.
Это уже каждый сам для себя решает.
Денис, здравствуйте, не могли бы вы выслать мне кабельный журнал оформленный по форме 7 ГОСТ 21.613 в формате word или предложенный вами вариант выше.
Алеся, отправил вам на e-mail. Проверяйте.
Доброго времени суток, первый раз сталкиваюсь с кабельным журналом. Заказчик попросил кабельный журнал, объект школа.Вопрос: кабельный журнал заполняется для каждого раздела отдельно? Где можно скачать шаблоны?
Да, для каждого своего раздела делаю отдельный кабельный журнал в котором отражаю варианты прокладки кабеля для того, чтобы сметчик без проблем мог посчитать объемы.