Неожиданные сюрпризы в преддверии нового года - приехал из Тайвани видеорегистратор Papago (спасибо за доставку представителю EverFocus в РБ - Сергею Евдокимову), появилась возможность организации доступа в интернет на скорости до 50 Мбит/c (спасибо МТС), предстоящие выходные провожу в Литве (спасибо жене).
Отдельные спасибо:
- Начальнику отдела систем видеонаблюдения ООО "Сэком" (г. Брест) Крейдичу Сергею за то, что делишься мнением о проектах, фотографиями смонтированного оборудования, информацией о новых нормативах;
- Директору частного предприятия "АкссонСофт" Лисовскому Дмитрию (г. Минск) за быстрые ответы на вопросы, помощь в подборе видеосерверов.
Теперь возвращаюсь к теме статьи - последний и самый свежий документ затрагивающий системы видеонаблюдения, который возможно приведет к корректировке существующих, это положение о применении систем безопасности и телевизионных систем видеонаблюдения утвержденный постановлением Совета Министров Республики Беларусь 11 декабря 2012 года.
Положение задает требования к системам видеонаблюдения в местах массового скопления людей (общественные, административные здания и сооружения, где возможно единовременное пребывание граждан в количестве 100 и более человек).
Есть противоречия и неточности, но главное это то, что сделан шажок в сторону задания минимальных требований к применяемому в системах видеонаблюдения оборудованию.
Список некоторых требований на которые стоит обратить внимание:
- Работа уличного оборудования в диапазоне температур (от -30 до +40 °С);
- Поддержка спецификаций ONVIF;
- Минимальное разрешение уличных видеокамер
1280 x 1024,720х576 (с 12.2013); - Срок хранения видеоархива - не менее 30 суток;
- Приведены требования к разрешающей способности видеокамер в зависимости от выполняемых задач: узнаваемость - 150, идентификация - 250 и распознавание событий - 50 пикселей/метр.
Таким образом, в местах массового скопления людей теперь однозначно можно применять только IP видеокамеры или камеры HDcctv (смотрите пример изображения с HDcctv видеокамеры).
Радует, что не прописали использование в качестве кодека сжатия JPEG2000 или MJPEG (смотрите статью о стоимости архива системы видеонаблюдения).
И последнее, приятно наличие хоть в каком-то документе требований к разрешающей способности видеокамер (соотношение пиксель/метр) в зависимости от выполняемых камерой задач.
Разъяснение об области применения положения о применении систем безопасности
Ниже разъяснение об области применения постановления от первого заместителя начальника главного управления охраны правопорядка и профилактики милиции общественной безопасности Кубравова И.В. из которого следует, что не все объекты с массовым пребыванием людей подлежат оборудованию IP системами видеонаблюдения.
Ознакомится с оригиналом постановления можно здесь.
Доброго времени суток, Денис… Может, есть какие-нибудь идеи насчет расшифровки последнего (21-го)пункта по поводу использования средств защиты информации???? Знакомы ли вам НПА/ТНПА, разъясняющие это пункт?
Как я понимаю, это криптозащита для особозащищенных объектов.
Доброго времени суток. А не показалось ли вам что документ составлен людьми знающими о СВН поверхностно, собравшим все сливки современной технологии и запихнувшего все в один компот? Например некоторые формулировки коробят:
13. Разрешающая способность видеокамер на границах контролируемой
зоны задается в следующих пределах не менее 50 pix/m и с частотой кадров не менее 25 кадров в секунду, если иное не установлено законодательными актами, – для распознавания событий (действий человека, воздействия на объекты, качественного
изменения объектов).
Вообщем то разобрался что к чему. Очень глубоко закопано. Теперь только возникает вопрос кто будет определять контролируемую зону.
Как правили, зоны обзора определяются проектировщиком с учетом требований заказчика.
Мне кажется что это нужно обсуждать с ОДО МВД.
Если они заказчик, или им собираетесь объект сдавать под охрану и видеонаблюдение это один из рубежей охраны, то да, иначе нет.
А вообще аналог очень удачно похоронили…
Это ведь требования не для всех объектов, аналог еще будет жить.
Фактически хоронится аналог для объектов с массовым пребыванием людей.
Такое ощущение, что документ на скорую руку набрасывался. Уже только в определениях нестыковки. Ждем официальных комментариев и разъяснений.
Лучше если есть вопросы написать письмо утвердившему этот документ органу. Сами собой разъяснения не появятся.
По телефону инстанция ответственная за составление документа пояснила что Положение обязательно к использованию а еще готовится Указ Президента РБ
Я написал запрос в МВД по разъяснениям на интересующие меня вопросы.
Поделитесь ответом, как получите.
Начали приходить предписания по оборудованию объектов системой видеонаблюдения в соответствии с данным положением.
Советую прочитать Журнал отечественный Технологии безопасности. Пока не пришел ответ официальный на мой запрос пользою ответами Сотрудника Отдела охраны правопорядка по данному постановлению.
Комментируя некоторые вопросы постановления, старший инспектор управления охраны правопорядка ГУОПП МОБ МВД Республики Беларусь, майор милиции Сущеня Анатолий Валерьевич в частности отметил Постановлением №1135 утверждено Положение о применении систем безопасности и телевизионных систем видеонаблюдения (далее — По-
ложение), установившее требования к системам безопасности и телевизионным системам видеонаблюдения, в том числе к средствам, используемым при их создании (модернизации).
В соответствии с частью 16 статьи 2 Закона Республики Беларусь от 10 января 2000 г. «О нормативных правовых актах Республики Беларусь» к уставам (положениям) относят нор-
мативные правовые акты, определяющие порядок деятельности государственного органа (организации), а также порядок деятельности государственных служащих и иных лиц в
определенных сферах деятельности.
Пунктом 3 Положения установлено, что функционирование системы безопасности должно гарантировать постоянный контроль за охраняемой зоной в целях обеспечения общественной безопасности и общественного порядка.
Таким образом, действие Положения распространяется на системы безопасности и телевизионные
системы видеонаблюдения, обладающие одновременно следующими признаками:
– эксплуатируются или создаются (модернизируются) государственными органами (организациями);
– предназначены для обеспечения общественной безопасности и общественного порядка.
При этом, исходя из пунктов 2 и 5 Положения, система безопасности представляет собой совокупность взаимосвязанных технических средств, информационных и аналитических систем, основанных на применении телевизионных систем видеонаблюдения и специальных детекторов, используемых, в том числе, на объектах с единовременным массовым пребыванием граждан, комплексно решающую задачи по обеспечению общественной безопасности и общественного порядка.
На системы безопасности, создаваемые организациями для собственных целей и не направленные на обеспечение общественной безопасности и общественного порядка (например, системы, создаваемые для обеспечения сохранности имущества конкретной организации, контроля за соблюдением сотрудниками внутреннего распорядка, пропускного режима организации и т.д.), по нашему мнению, требования постановления №1135 не распространяются
Только что принесли письмо оно один в один повторяет то что изложил выше. Правда на остальные вопросы ответы не даны. Т.е . что касается пн хола, криптозащиты, зон и т.д.
А нельзя ли копию письма?
Просто в Стране «Экспертии» НАЧАЛОСЬ- клеют это распоряжение налево и направо. И еще по «Понятиям»
— Под местами массового скопления людей постановлений определяет «места вне строений и зданий при проведении мероприятий в соответствии с распорядительными актами органов государственной власти или органов местного самоуправления, при условии одновременного нахождения на месте проведения как минимум 100 человек».
Письмо только у Никиты есть. Напишу ему на e-mail, попрошу посмотреть эту тему.
http://savepic.org/3251142.jpg
Про то что понимается под массовым скоплением
объекты с единовременным массовым пребыванием граждан –
общественные, административные здания и сооружения, где возможно
единовременное пребывание граждан в количестве 100 и более человек;
охраняемая зона – часть территории (объекта), в которой может быть
это из постановления. не надо ничего усложнять оперируйте тем что дали.
Никита, а можно первую часть письма? А то получается что статья в журнале «Технология безопасности» носит рекомендательный характер. А письмо все таки официальный документ (ответ).
Никита сбрасывал мне все письмо, в течении часа добавлю его в статью.
Кстати да! В экспертизе мне так и сказали: «журнал к делу не пришьешь». А если это письмо на другую (минскую) фирму, а я в Витебске- прокатит? И вопросы по поводу кто определит — для общественной безопасности создается система или для личных нужд? Например: г.п.Лиозно, школа, предписание — установить две камеры (куда не указано- но две), общественную безопасность двумя камерами не обеспечишь, а больше ставить не дают! Зоны наблюдения — то же- определить с заказчиком (директор школы) как-то так!
Тут думаю, по каждому конкретному случаю необходимо писать письма и обсуждать вопросы на местах с участием всех сторон.
Спасибо за оперативность. Но не могли бы выложить на файл обменник скрин письма, а то не получается сохранить и распечатать в качестве.
Выложу, но ближе к вечеру.
Брель И.Д. в новом номере — Технологии Безопасности, жестко прошелся по данному положению. Рекомендую к прочтению.
А в ПДФ есть?
Пока нету. Но отсканю. Сброшу на почту ближе к вечеру.
Почитал Бреля. Ничего нового не открыл. Те же вопросы были в голове. Особенно зная стандарт Великобритании, про который рассказывали на курсах повышения квалификации того же журнала. Остается все тот же вопрос который обходят все стороной в том числе и Брель — защита информации. А в целом, как я сразу и сказал документ сырой и ни о чем, а всего лишь инструмент задушить безграмотного пользователя.
В голове это одно, а сформулированное на бумаге и таким образом озвученное для всех это совсем другое.
Кстати советую почитать российское РД по построениею и проектрирования систем охранного телевидения.
Если не тяжело то и мне, плиз
Ушло.
Может быть проще было бы ссылкой сделать доступным для всех???
Оно то проще, но будь я автором журнала «Технологии Безопасности», то мне бы не понравилось, что в открытом доступе в инете лежат интересные статьи из журнала.
Здесь поделился с несколькими читателями, это как если бы вы ко мне пришли и я вам дал почитать фрагмент журнал. Не более того.
Вообщем, теперь думаю понятно почему не делаю статью доступной для всех.
Журнал через какое-то время делает доступным электронную версию, тогда прочитать смогут все желающие.
Журнал выложит скоро в PDF открыто весь журнал вопрос просто времени. Мне горело прочитать.
Может и вложит… а может будет как с 5 номером прошлого года…. было желание комменты МЧС почитать по ТР, но 5 до сих пор нету в ПДФе…
По-хорошему, смысл подписку на него оформить вроде есть… но руководство жмется за копейки :(….
Постановление совета министров Республики Беларусь от 13 декабря 2013 г. № 1074 «Об утверждении Положения о применении систем безопасности и телевизионных систем видеонаблюдения»
Можно обсудить………
Можно, что конкретно будем обсуждать?
Например 2 часа резерва по питанию…, Э/станцию ставить что ли если сного потребителей и питание по ПОЕ, а промежуточные коммутаторы тоже потребляют(если расстояние 100м), и опять что считать областью применения и протокол ONVIF, вопросов больше чем ответов и если есть опыт которым можно поделиться или перенять то это гуд, в сети немного инфы и разъяснений по этим вопросам
Промежуточные коммутаторы запитывать от ~220В. Источники бесперебойного питания ставить, например от APC с блоками дополнительных аккумуляторных батарей.
Да для очень больших объектов дорого, но все относительно. Там и сейчас на этом не экономят.
Уверен, что в какой-то момент для системы с большим количеством камер можно начать рассматривать в качестве резервного источника питания дизель-генератор, дабы сэкономить на стоимости оборудования.
3.4. абзац третий части первой пункта 8 изложить в следующей редакции:
— разрешающую способность не менее 720 х 576 пикселей.
в предыдущей версии:
разрешение изображения не менее 720 x 576 пикселей (4CIF) для стационарных камер при размещении внутри зданий и сооружений и не менее 1280 x 1024 пикселей при наружном размещении.
Я так понимаю построение ТСВ можно выполнять на аналоговых камерах не на IP
Да. Но на новых объектах смотрел бы в сторону IP. Это изменение позволяет оставить на существующих объектах, то, что есть.
Например, некоторые АЗС попавшие в перечень объектов с массовым пребыванием людей оборудованы как IP камерами, так и аналоговыми не более года назад. Менять сейчас все на IP для заказчика неинтересно, т.к. надо не просто камеры поменять, а еще и сети перекладывать по территории «только» построенного объекта.
Строго говоря нет. С другой стороны, а кто собственно проверяет действующие и проектируемые системы на соответствие данному постановлению, и каковы последствия если к примеру стоит аналоговая система с камерами в 600 твл и оцифровкой 704 x 576. Какой здравомыслящий человек предъявит претензии к данной системе, если она выполняет поставленные задачи.
Я тут решил почитать собственно сам Указ №527 и постановление СМ №89 от 31.01.2014. Возник основной вопрос: за чей счет банкет? Зная наших -конечно за счет собственников. Но если верить абзацу 3 пункта 5.6 Указа, то в местах массового пребывания оборудование средствами систем видеонаблюдения осуществляется за счет бюджета Минска и иных средств. То есть теоретически видеонаблюдение на объекте можно и за счет Минского бюджета сделать?
Думаю, что для этого случая написано продолжение после минского бюджета — и иных источников, не запрещенных законодательством.
В п. 7 указано «формирование и передача цветного видеоизображения, за исключением случаев, определенных в пункте 10 настоящего Положения…»
В п. 10 указано «При этом в темное время суток допускается формирование и передача черно-белого видеоизображения по предварительному согласованию с территориальным органом внутренних дел.»
Формирование цветного изображение возможно при использовании подсветки белого света. Таким образом, если на объекте получаем черно-белое изображение (не используем подсветку, используем ИК-подсветку) требуется согласование с территориальным ОВД. Следовательно, помимо того, что ТЗ и проект необходимо согласовывать в областном (Минском городском) ДО МВД РБ в указанных в руководящих документах случаях добавляется и районный ДО МВД РБ?
Есть вопрос по разъяснению Кубравова И.В. Пример объекта: склад нефтепродуктов. Объект подлежит обязательной охране ДО МВД РБ, соответственно, на объекте имеется пост круглосуточного дежурства сотрудников ДО МВД РБ. В рамках проекта системы видеонаблюдения предусматривается вывод сигнала с видеокамер на вышеуказанный пост. В данном случае можно сказать что система эксплуатируется государственным органом и, соответственно, требуется выполнять требования Постановления?
Что есть эксплуатация?
В СНБ 1.04.01 приведено следующее определение «Техническая эксплуатация (эксплуатация) — использование по назначению с систематическим осуществлением комплекса организационно-технических мероприятий по содержанию, техническому обслуживанию и ремонту здания и его элементов.»
На объекте (ОАО с контрольным пакетом у государства) спроектирована и частично смонтирована аналоговая система 600 твл с оцифровкой 704×576. С момента выхода этого постановления вся ситуация уже второй год в подвешенном состоянии. Аналог даже в редакции 2013 года не подходит, даже если увеличить разрешение оцифровки ибо есть еще поддержка спецификаций ONVIF,передача оцифрованного видеосигнала в форматах MPEG4 и (или) H.264б,использование основного транспортного протокола передачи информации TCP/IP. Последний пункт исключает и камеры HDcctv. Так что остается только заново проектировать и монтировать IP видеонаблюдение.
И в связи с этим возникает вопрос циклическая запись видеоинформации от видеокамер в видеоархив с качеством,
пригодным для идентификационных исследований. Возникает вопрос для идентификации чего ? Если для идентификации лиц — то тогда нужно на каждой контролируемой зоне по 250 pix/m.
Видимо целесообразнее всего будет рекомендовать подождать очередных правок постановления где не будет разночтений.
Посмотрите эту статью — //markevich.by/normativnye-dokumenty/kakim-tnpa-rukovodstvuetsja-proektirovwik-pri-zamene-tnpa.html
Применение требований технических регламентов и установленных обязательных требований технических кодексов обязательны с момента введения их в действие при разработке проектной документации, начатой позже указанного срока введения в действие документа.
Проектная документация, находящаяся в стадии разработки на момент введения ТНПА в действие, может разрабатываться без его учета при наличии соответствующего решения заказчика.
Это со стороны разработчика — он уведомил заказчика — тот дал добро — разработчик снял с себя дальнейшие претензии.
Но как быть дальше заказчику при получении предписания от том, что его система не соответствует действующим требованиям ?