Порция ответов на замечания экспертизы. Объект — автозаправочна станция. Делал срочно, по договору подряда летом 2015 вне дома, в офисе «родного» филиала «Белоруснефть-Нефтехимпроект». Срочности такой никогда не понимал, но сделал быстро, потом изменение за изменением вносил. В экспертизу проект попал почти через год.
Жирным шрифтом выделяю замечания, обычным — мой ответ, курсив — выдержки из ТНПА.
Заменить провод марки ПВС, т.к. согласно ГОСТ 7399-97 область применения не предусматривает его использование для стационарных электропроводок. Основание п.2.1.48 ПУЭ.
Отклоняется. Настоящий стандарт распространяется на провода и шнуры с медными жилами с поливинилхлоридной изоляцией и с медными и медными лужеными жилами с резиновой изоляцией, предназначенные для присоединения электрических машин и приборов бытового и аналогичного применения к электрической сети номинальным переменным напряжением до 450/750 В.
Таблица, приведённая в приложении А ГОСТ 7399-97 является рекомендуемой и описывает преимущественные области применения проводов и шнуров.
п.2.1.48 ПУЭ:
Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода).
ГОСТ 7399-97 – Область применения
Настоящий стандарт распространяется на провода и шнуры с медными жилами с поливинилхлоридной изоляцией и с медными и медными лужеными жилами с резиновой изоляцией, предназначенные для присоединения электрических машин и приборов бытового и аналогичного применения к электрической сети номинальным переменным напряжением до 450/750 В.
Таблица А.1 ГОСТ 7399-97. Преимущественные области применения проводов и шнуров.
| Марка | Преимущественные области применения |
| ШВП | Для присоединения радиоэлектронной аппаратуры, бытовых осветительных приборов, электроприборов микроклимата, электромеханических бытовых приборов, электровентиляторов и других подобных приборов, если шнур часто подвергается легким механическим деформациям |
| ШВВП, ШВЛ | Для присоединения приборов личной гигиены и микроклимата, электропаяльников, светильников, кухонных электромеханических приборов, радиоэлектронной аппаратуры, стиральных машин, холодильников и других подобных приборов, эксплуатируемых в жилых и административных помещениях, и для изготовления шнуров удлинительных |
| ПВС, ПВСП | Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества, и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных |
Представлена не функциональная, а структурная схема без клеммников контролера доступа, блока реле и другого оборудования системы предотвращения краж, необходимых монтажникам (наладчикам) и эксплуатационному персоналу.
Отклоняется. В соответствии с п. А.6.5. Связь и сигнализация ТКП 45-1.02-295-2014 Графическая часть должна содержать структурные схемы сетей связи, локальных вычислительных сетей, телемеханизации, диспетчеризации (при наличии) и иных слаботочных сетей на объекте строительства.
Дополнить проект техническим решением, предусматривающим в помещении с постоянным пребыванием персонала организацию эфирного приёма информации МЧС с последующим информированием сотрудников и посетителей об угрозе возникновения и о возникновении чрезвычайных ситуаций. Основание: пункт 4.1 Изменение № 3 ТКП 45-4.04-27-2006.
Отклоняется. Проектом предусмотрено применение музыкального проигрывателя с памятью на 10 FM станций осуществляющим трансляция эфирных программ в помещении дежурного персонала.
пункт 4.1 Изменение № 3 ТКП 45-4.04-27-2006:
Для обеспечения своевременного информирования населения об угрозе возникновения и о возникновении чрезвычайных ситуаций в жилых и общественных зданиях следует предусматривать по одному эфирному радиоприемнику:
— в одноквартирных жилых домах;
— в многоквартирных и блокированных жилых домах — в каждой квартире;
— в общественных зданиях и общежитиях — в помещениях дежурного персонала и руководителя каждой организации.
Всё. Ответ подготовлен, отправлен главному инженеру проекта. Ход за экспертом.
Возможно надо использовать переходную клемную коробку.
«Руководство» это документ на соответствие приборов СТБ , а также гарантийные обязательства. Его надо выполнять.
Если проектировщик умнее разработчика «Руководств» следует обсудить эту проблему с разработчиком.
Вроде эта запись в «Руководстве» делалась по настоянию МЧС РБ.
пишите запрос разработчику.
Кстати приборы серии А не контролируют ББП через интерфейс RS485. ЧУДЕСА !!!
Не использую в проектах оборудование от Ровалент. Предпочитаю Болид. Мое мнение о строках текста в Руководствах это мое мнение, понятно, что в случае проектирования буду требования выполнять.
ППКОП А16-512 Руководство по эксплуатации. Часть I редакция 1.6 март 2014
Провод для подключения прибора к сети 220В не входит в комплект поставки.
ВНИМАНИЕ! Для подключения прибора к сети 220В должен использоваться гибкий провод по ГОСТ 7399-80,
имеющий двойную изоляцию. Номинальное сечение провода не менее 0,5мм².
Дурацкий пункт в руководстве. Например, автомат подающий на прибор напряжение стоит в 20 метрах от прибора. Кабель питания надо прокладывать за подвесным потолком, как следствие, чтобы выполнить данное требование нужно для ПВС использовать трубу ПВХ. В клемы прибора отлично входит и ВВГнг-LS. Формально руководствуясь данным пунктом экспертиза может заменить ВВГнг-LS.
Однако понимая, что слаботочник выдает задание на электроснабжение и кабель закладывает электрик, который сидит рядом со мной, на мое предложение применить ПВС ответил, что только если прибор по условиям эксплуатации вибрирует.
Прочтите Руководство. Какой ТНПА нарушается?
Как-нибудь прочту руководство.
ТКП 295. уместней будет Б.5.2
По поводу ПВС
если для подключения приборов А6, А16, Молния — внимательно читайте «Руководство по эксплуатации» там все написано и не надо мудрить.
Руководство по эксплуатации не должно нарушать требования ТНПА.
По поводу УКВ более уместно —
Радиофикация предусмотрена от эфирных УКВ радиоприемников. УКВ радиоприемники необходимого диапазона вещания, приобрести с учетом рекомендаций РУП «Белтелеком».
Зачем их приобретать если ими никто не пользуется, если ТУ на их установку не выдают?
Я начинающий проектировщик ОПС и у меня мурашки по коже пошли, как прочитал вашу статью
В процессе работы разберетесь, ничего страшного нет. Главное — накапливайте информацию проходящую через Вас. Начните использовать OneNote — https://markevich.by/programmnye-sredstva/ispolzovanie-onenote-dlya-dokumentirovanie-processa-raboty-nad-proektami.html
День добрый, планирую устанавливать дома видеонаблюдение (частный дом, по периметру забор из котельца, около 7 соток), у меня к вам как к специалисту следующие вопросы:
Живу я в Молдове (Кишинев) выбор соответственно у нас очень небольшой, я остановил свое внимание на данном сайте (скрыт), не могли бы вы посоветовать что мне требуется приобрести помимо камер наблюдения + какие на ваш взгляд камеры лучше, а то наверняка при обращении к консультантам насоветуют намного больше чем мне нужно на самом деле. С уважением Виталий
Посмотрите статьи справа в сайдбаре, консультировать каждого нет физической возможности, писал об этом здесь.
Сегодня-завтра статья будет об одном интересном производителе.
Очень интересно что ответит экспертиза про ПВС. И причем тут ГОСТ)
При выборе кабелей руководствуюсь следующим — кабели нужно закладывать согласно ПУЭ, а согласно ПУЭ кабели должны быть согласно области применения на кабели. На ПВС область применения — «Провод соединительный ПВС; ПВС-Т; 60227 IEC 53; 60227 IEC 52; 60227 IEC 52 Ro HS, 60227 IEC 53 Ro HS, предназначен для присоединения установок бытового назначения, стиральных мащин, холодильников, электроприборов, электроинструментов, средств малой механизации для садоводства, машин и приборов бытового и аналогичного применения, и для изготовления шнуров удлинительных к электрической сети номинальным переменным напряжением до 380/660 В, шнур марки ШПС – на напряжение до 220 В для систем 220/380 В.» Итого для наших слаботочных целей не подходит. Использую ВВГнг.
По какому разделу потребовали FM-приемник?
Ни разу ни от одного эксперта не получил официального ответа с разъяснением своей позиции. Данный случай думаю исключением не станет.
С трактовкой ПУЭ не согласен, в п. 2.1.48 — Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в СТАНДАРТАХ и технических условиях на кабели (провода).
Из этого пункта эксперт и берет ссылку на ГОСТ 7399-97, но при этом не учитывает, что в таблице описываются преимущественные области применения. Область применения приведенная вами взята как раз из этого Госта, что написано в технических условиях на кабель мы не знаем, но думаю там нет фразы о том, что ПВС предназначен только для стиральных машин.
В таблице и в области применения есть фраза — других подобных машин и приборов. Элемент антикражной системы не более требователен к ПВС чем стиральная машина.
FM приемник по разделу СС. В нем у меня сидит СКС, ЛВС, озвучивание, отпуск нефтепродуктов.
Если бы закладываемые в проекты радиоприемники типа «Гародня» где-то как-то использовались, то согласился бы. По факту не видел их нигде работающими. Считаю, что прием радио на объекте есть, радио для посетителей транслируется в качестве фоновой музыки и этого более чем достаточно.
Что ответила экспертиза?
Тишина. Комментариев к моему ответу не поступало.